14-04-2010, 11:49 AM
Bonjour,
Je voudrais juste comprendre, Marie-Alex, Marina et tous les autres si vous voulez bien répondre, par un débat convivial , suggestif, et surtout argumenté autrement que par la rancoeur.
Le but que nous devrions tous avoir, c’est d’aller « tous ensemble » et ce quoi que l’on pense de l’autre, dans l’intérêt du site et du forum, pour que ceux-ci donnent envie à un éventuel nouveau visiteur de s’y inscrire au vu de son contenu, de s’y inscrire mais aussi d’y revenir de par un contenu renouvelé.
Compte-t-on un club, un forum, … au nombre total d’inscrits (ou d’amis pour Face book) ou bien davantage (ce qui serait plus logique) au nombre de personnes y venant plus ou moins régulièrement au lieu de le déserter ensuite après inscription, au nombre de personnes véritablement intéressées ?
Il a été exprimé plus ou moins une question de «droits d’auteur », de :
« C’est MON article que tu as mis sans ma permission »
« Je ne suis plus de tes ami(e)s alors tu dois retirer MON article »
Etc …
Mais si l’on raisonnait plutôt en termes d’enrichissement d’informations pour alimenter site et forum pour inciter « à y Revenir découvrir de nouveaux articles ». Et ce sans qu’il y ait besoin de savoir :
« Qui a donné quoi ? »,
« Quand il a été donné et quand il a pu être mis en ligne par René Paul ? compte tenu de plus ou moins de documentations reçue en même temps d’autres membres ».
La plus ou moins modeste goutte d’eau de chacun des membres ayant des documents en sa possession, si elle peut être novatrice pour les site et forum, ne doit-elle pas primer ici ?
Et qu’on s’en fiche d’avoir notre nom quant à être donateur de tel ou tel document ?
Quant à donner quand on est bien avec quelqu’un pour vouloir « reprendre ensuite » lorsqu’en froid avec ladite personne, administrateur du forum ... Reprends-t-on les cadeaux fait à nos proches ou autres, après ?
Je vous ramène là, à votre long plaidoyer si beau Marina, fin février sur le forum, que je cite partiellement ci-dessous :
Mais MON (donc VOTRE avis à vous) propos va au-delà, il concerne notre relation à l'autre, amicale, amoureuse, conviviale.
C'est Emile-Auguste CHARTIER dit ALAIN qui a écrit : Fais ce que tu dois et « n’attends jamais rien en retour ». Si quelque chose vient, accueille-le comme un cadeau … »
Et si l’on accueillait comme « un cadeau » ce que nous met en ligne René Paul, un cadeau fait aux autres quand on est donateur, un cadeau reçu d’un autre si l’on découvre grâce à cet autre cet article.
Ou bien cela n’’est-il applicable que pour Alain mais pas pour René, malgré tout le travail qu’il a fait, quoi qu’on en dise et que l’on soit ou non de son côté, pour le site et le forum ?
Au sens général de la vie, n’est-il applicable que lorsqu’il concerne quelqu’un dont on est de son côté et ce plaidoyer de Pierre Kubick, est-il à rejeter si l’on n’est pas ou plus du côté de cette personne ?
Je citerai aussi une phrase d’une autre personne intervenue alors :
Quand on prétend aimer un artiste la moindre des choses me semble être de l’apprécier comme il est
Il n'a pas à s'excuser de pousser des coups de gueule s'il en a envie
René étant à sa manière un artiste, en informatique, permettez-moi maintenant d’en faire mon analyse de cette phrase, peut-être pas fausse non plus, mais en y mettant René Paul au lieu d’Alain Barrière :
René, à tort à raison selon les points de vue de chacun, a semble-t-il fait des choix de bloquer, exclure, des site et forum « qu’il a créé » certains membres, si j’ai bien tout compris.
Comme tout à chacun il a ses travers (mais comme vous qui lisez en ce moment, comme moi et comme les autres). Mais, si son mode d’expression à René pour protéger « SON travail », est d’agir ainsi, pourquoi ne pas, lui aussi l’apprécier comme il est, l’accepter comme il faut accepter le mode d’expression d’Alain ?
Si l’on veut accepter l’unique mode d’expression d’une personne ici-bas, il faut alors rester objectif(ve) et accepter celui d’autres personnes, même si moins connue(s), même si cette personne ou ces personnes a/ont une auréole moins « internationale » qu’Alain, même si cette personne n’est qu’un modeste concepteur de site et de forum, pour nous ici.
René agit comme il agit, et perso, je m’en contrefiche.
Puisqu’il faut prendre la communication d’Alain comme lui le souhaite (OK, Guénaëlle a peut-être raison après tout), restons logique et prenons alors aussi les décisions de René comme il les souhaite pour ce qui est de sa façon de gérer le site et le forum.
Seul Alain pourrait décider avec lui, mais ni vous Marina, ni moi, ni les autres n’avons à venir lui dire ce qu’il a à faire, en tant que concepteur du site et du forum, pour les protéger.
Au mieux, vous en référez à Alain, en tant que sa secrétaire si cela vous interpelle, sans faire entrer votre point de vue en compte. Mais lui – et lui seul – peut décider s’il souhaite réagir ou non aux décisions prises par René Paul.
Voila, j’en ai fini. Vous qui venez de tout lire et ce de quelque bord que vous soyez, vous pouvez reposer vos yeux et méditer à ce qui serait le mieux pour le site et le forum, sans tenir compte de votre égo personnel, de vos amitiés ou inimitiés. Juste ce qui serait mieux pour un embellissement du site et du forum. A comment on pourrait aider René en cela.
Viviane
Je voudrais juste comprendre, Marie-Alex, Marina et tous les autres si vous voulez bien répondre, par un débat convivial , suggestif, et surtout argumenté autrement que par la rancoeur.
Le but que nous devrions tous avoir, c’est d’aller « tous ensemble » et ce quoi que l’on pense de l’autre, dans l’intérêt du site et du forum, pour que ceux-ci donnent envie à un éventuel nouveau visiteur de s’y inscrire au vu de son contenu, de s’y inscrire mais aussi d’y revenir de par un contenu renouvelé.
Compte-t-on un club, un forum, … au nombre total d’inscrits (ou d’amis pour Face book) ou bien davantage (ce qui serait plus logique) au nombre de personnes y venant plus ou moins régulièrement au lieu de le déserter ensuite après inscription, au nombre de personnes véritablement intéressées ?
Il a été exprimé plus ou moins une question de «droits d’auteur », de :
« C’est MON article que tu as mis sans ma permission »
« Je ne suis plus de tes ami(e)s alors tu dois retirer MON article »
Etc …
Mais si l’on raisonnait plutôt en termes d’enrichissement d’informations pour alimenter site et forum pour inciter « à y Revenir découvrir de nouveaux articles ». Et ce sans qu’il y ait besoin de savoir :
« Qui a donné quoi ? »,
« Quand il a été donné et quand il a pu être mis en ligne par René Paul ? compte tenu de plus ou moins de documentations reçue en même temps d’autres membres ».
La plus ou moins modeste goutte d’eau de chacun des membres ayant des documents en sa possession, si elle peut être novatrice pour les site et forum, ne doit-elle pas primer ici ?
Et qu’on s’en fiche d’avoir notre nom quant à être donateur de tel ou tel document ?
Quant à donner quand on est bien avec quelqu’un pour vouloir « reprendre ensuite » lorsqu’en froid avec ladite personne, administrateur du forum ... Reprends-t-on les cadeaux fait à nos proches ou autres, après ?
Je vous ramène là, à votre long plaidoyer si beau Marina, fin février sur le forum, que je cite partiellement ci-dessous :
Mais MON (donc VOTRE avis à vous) propos va au-delà, il concerne notre relation à l'autre, amicale, amoureuse, conviviale.
C'est Emile-Auguste CHARTIER dit ALAIN qui a écrit : Fais ce que tu dois et « n’attends jamais rien en retour ». Si quelque chose vient, accueille-le comme un cadeau … »
Et si l’on accueillait comme « un cadeau » ce que nous met en ligne René Paul, un cadeau fait aux autres quand on est donateur, un cadeau reçu d’un autre si l’on découvre grâce à cet autre cet article.
Ou bien cela n’’est-il applicable que pour Alain mais pas pour René, malgré tout le travail qu’il a fait, quoi qu’on en dise et que l’on soit ou non de son côté, pour le site et le forum ?
Au sens général de la vie, n’est-il applicable que lorsqu’il concerne quelqu’un dont on est de son côté et ce plaidoyer de Pierre Kubick, est-il à rejeter si l’on n’est pas ou plus du côté de cette personne ?
Je citerai aussi une phrase d’une autre personne intervenue alors :
Quand on prétend aimer un artiste la moindre des choses me semble être de l’apprécier comme il est
Il n'a pas à s'excuser de pousser des coups de gueule s'il en a envie
René étant à sa manière un artiste, en informatique, permettez-moi maintenant d’en faire mon analyse de cette phrase, peut-être pas fausse non plus, mais en y mettant René Paul au lieu d’Alain Barrière :
René, à tort à raison selon les points de vue de chacun, a semble-t-il fait des choix de bloquer, exclure, des site et forum « qu’il a créé » certains membres, si j’ai bien tout compris.
Comme tout à chacun il a ses travers (mais comme vous qui lisez en ce moment, comme moi et comme les autres). Mais, si son mode d’expression à René pour protéger « SON travail », est d’agir ainsi, pourquoi ne pas, lui aussi l’apprécier comme il est, l’accepter comme il faut accepter le mode d’expression d’Alain ?
Si l’on veut accepter l’unique mode d’expression d’une personne ici-bas, il faut alors rester objectif(ve) et accepter celui d’autres personnes, même si moins connue(s), même si cette personne ou ces personnes a/ont une auréole moins « internationale » qu’Alain, même si cette personne n’est qu’un modeste concepteur de site et de forum, pour nous ici.
René agit comme il agit, et perso, je m’en contrefiche.
Puisqu’il faut prendre la communication d’Alain comme lui le souhaite (OK, Guénaëlle a peut-être raison après tout), restons logique et prenons alors aussi les décisions de René comme il les souhaite pour ce qui est de sa façon de gérer le site et le forum.
Seul Alain pourrait décider avec lui, mais ni vous Marina, ni moi, ni les autres n’avons à venir lui dire ce qu’il a à faire, en tant que concepteur du site et du forum, pour les protéger.
Au mieux, vous en référez à Alain, en tant que sa secrétaire si cela vous interpelle, sans faire entrer votre point de vue en compte. Mais lui – et lui seul – peut décider s’il souhaite réagir ou non aux décisions prises par René Paul.
Voila, j’en ai fini. Vous qui venez de tout lire et ce de quelque bord que vous soyez, vous pouvez reposer vos yeux et méditer à ce qui serait le mieux pour le site et le forum, sans tenir compte de votre égo personnel, de vos amitiés ou inimitiés. Juste ce qui serait mieux pour un embellissement du site et du forum. A comment on pourrait aider René en cela.
Viviane